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 Niwaki ou taille en nuage

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doly
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MessageSujet: Niwaki ou taille en nuage   Mar 19 Jan 2010 - 21:26

Hello,

Quelqu'un parmi vous connait il cette technique ?
J'ai un conifère en nuage dans mon jardin non taillé depuis 2 ans.

Je souhaite lui redonner sa splendeur d'origine :

- A quelle période faut il le tailler ? Je peux le faire maintenant ?
- Quel outil faut il utiliser ? un sécateur, une cisaille ?

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mar 19 Jan 2010 - 22:10

DEpuis peu ,j'en possède un Cupressus cyparis


,donc je suis comme toi Doly,mais voici ce que j'ai trouvé sur le net

La taille japonaise ou création d'un niwaki est un art ancestral
dont les fondements proviennent essentiellement du culte Shinto "La
Voie des dieux", qui a été entretenu et transmis à partir du 12ème
siècle par les moines jardiniers bouddhistes zen, et dont le but
primordial est l'obtention d'une impression de maturité chez un sujet.
A l'origine, les niwaki
évoquent l'empreinte laissée sur la végétation par les éléments
naturels (vent, neige, gel…) ou les animaux (bétail, insectes...). Il
existe une multitude de pépinières au Japon, élevant et taillant ce
type d’arbres, et qui se transmettent de génération en génération.

Il existe de nombreux types de taille japonaise, compacte et organique karikomi, sous forme de gros
buissons okarikomi ou de petits buissons kokarikomi, compacte et sphérique tamamono ou en forme de grand dôme entoh kei,

linéaire appelée communément "en plateaux" ou "en paliers", en cascade,
aux masses de végétation légères et aériennes semblant flotter dans
l'air et réservée aux jardins de thé chaniwaki...

Parmi tous ces types, la taille "en nuages" est destinée à donner une végétation tabulaire - diverses mises en forme
en dômes multiples - ayant pour but de reproduire des sites paysagers lointains. Le niwaki
permet de représenter collines et vallons de campagne, d'évoquer des
nuages restés accrochés à la profondeur d'une forêt ou un arbre isolé à
l'aplomb d'une falaise, ceci dans le jardin japonais où tous les
éléments servent à reproduire l'ensemble d'un paysage naturel dans un
petit espace, afin d'en sublimer la beauté.

La taille japonaise s'adresse à toutes les
variétés d’arbres et d’arbustes (sauf ceux qui ont tendance à fabriquer
une grande quantité de rejets à la base), qu’elles soient à feuillage
caduc ou persistant, et à tous les sujets, du plus petit élevé en pot à
celui élevé en pleine terre.


La pratique de la taille japonaise "en nuages", appellation très poétique, mais totalement occidentale,
nécessite beaucoup de patience et plusieurs années de travail pour commencer à obtenir des nuages étoffés. Le niwaki
peut être incliné, suivant différentes positions penchées pour
éventuellement lui donner une impression d'ancienneté. Pour les sujets
ayant un port dressé, une branche latérale sur deux est supprimée,
donnant ainsi à la ramure un aspect contrasté fait de touffes denses et
d'espaces aérés, forme que les conifères présentent à l'état naturel en
Asie. On veillera donc, dans la mesure du possible, à ce que tous les
nuages soient dirigés vers l'extérieur. Le tronc peut être sinueux
appelé kyokukanshitate, droit chokukanshitate, séparé en deux parties jumelles sokanshitate, ou multiple takanshitate.
Les nuages danzukuri sont ensuite formés, puis émondés et taillés de façon régulière pour obtenir des touffes de plus en plus denses.



Concernant les branches
" Une petite astuce qui a retenu mon attention ,pour conduire les branches comme on le désire ;tu
entoure un morceau de fil de cuivre autour du tronc puis tu plie délicatement le tronc ou la branche. Tu laisse le fil quelques mois puis tu l'enlève. Si tu ne le trouve pas assez tordu comme tu souhaitais tu recommence l'année prochaine."

Concernant le feuillage,taille en nuage
Cette taille toute simple, dite "en nuage", fera de votre arbre un
nouveau centre d'intérêt; cette technique s'utilise également sur des
arbustes en pots, pour décorer, avec une certaine originalité, les
terrasses.

Commencez par bien dégager le tronc, en supprimant latéralement, une
branche sur deux, à ras le long du tronc, et sur toute la hauteur de
l'arbre; étêtez-le si besoin; dégagez ensuite tous les rameaux
secondaires, à la base des branches conservées, pour ne garder que la
végétation au niveau des extrémités; il ne vous reste plus alors, qu'à
tailler harmonieusement, à l'aide des cisailles, en donnant, à chaque
bout de branche, une jolie forme de boule aplatie sur le dessus.

Voilà Doly ce que j'ai trouvé pour l'instant
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papypassions
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 0:11

Bonjour Doly, Bonjour Nathalie,
un petit complément si tu le permet Nath.
Sur un autre forum des débutants comme, toi Doly, conseil ce livre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Perso je te conseillerais de voir des bouquin "bonsaï" c'est exactement la même technique .
Un raccourci de la méthode;
-Tout d'abord comme dit plus haut, "nettoyer " le tronc c à d couper toutes les petites branches (bien souvent mortes du reste )
-La beauté d'un arbre a nuages c'est ... le vide c'est ça qui vas mettre en valeur tes branches.
-pour élaguer commencer par couper les branches qui se croisent, on laisse celle qui est le plus en « rayon de vélo »par rapport au tronc.
-prendre du recule et regarder les branches principales, éventuellement faire un croquis de ce que l'on veux et que l'arbre permet.
le tronc étant l'axe ,où que tu te trouve quand tu regarde l'arbre les branches doivent être alternes jamais deux banches face a face..
si tu as deux branches bien parallèles une des deux doit partir, choisie en fonction de ce qui as a l'opposé sur le tronc
quand tu as bien (déblayé ) tu y vois déjàs plus claire, là tu nettoies a chaque branche tout ce qui pousse vers le bas.
Ensuite tout ce qui est entre le tronc et la touffe de végétation en bout de branche
Si ce n'est pas le port naturelle de ton arbre tu doit mettre ses branche a l'horizontal,
la méthode fil de cu ou alu c'est très bien pour un bonsaï mais a partir d'une certaine taille ça vas être fastidieux et surtout très couteux, il est donc préférable d'haubaner tes branches; tu lies le bout et soit tu amarre au sol (en mettant des pierres sur la corde par exp) Soit en attachant au tronc.
-Là couper les dernière branches qui nuisent a la beauté de ton arbre.
Un arbre réussi , si tu le regarde du haut tu doit voir « une roue de vélo dont le premier part de la base du tronc , le deuxième un peu plus haut te disons sur la droite (peu importe ) le troisième un peu plus haut et encore plus décalé dans le sens où tu as commencé aussi de suite.
Il te reste a taillé tes « coussins » en forme arrondie.
C'est une autre histoire , pour les feuillus une cisaille a buis (en fait les cisailles a tondre les moutons ) vont trés bien pour les feuillus, mais pour les juniperus et autres persistants en bonsaï on « pince » avec les doigts pour éviterr les cicatrices, sur un arbre c'est mission impossiblee et je craint que avec les cisailles le bout de tes pousses ne brunisse..
Voilà je suis pas un spécialiste je débute aussi alors tout ceci est basé sur la technique bonsaï n'hésite donc pas a prendre d'autres avis, et aussi a me demander des compléments d'info.
Un schemas trés ... schematique Embarassed pour aider un Peu
Bonne chance j'espere vous avoir un peu éclairé.
Papy

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 0:59

Bien sur que je te permet j'espérais même que tu viennes à la rescousse
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papypassions
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 1:50

Merci Arti,
Est-ce clair comme explications ?
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 2:09

Pour moi très clair et toi Doly qu'en penses tu?
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doly
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 2:22

Super, bien plus détaillé que ce que j'ai trouvé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] merci papy pour les détails et précisions d'arti.
Le mien avait déjà une forme nuage à l'origine mais l'absence de lumière avait bruni toutes les épines et après lui avoir ouvert l'accès vers le ciel, je ne l'ai pas taillé depuis 2 ans pour qu'il reprenne des forces. Voilà ce qu'il donne aujourd'hui, il s'est merveilleusement bien reconstitué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Maintenant, j'imagine que je dois retrouver et dégager les branches principales et tailler délicatement à la cisaille pour pouvoir reformer un peu à la fois les plateaux ?
Faut il le faire dès maintenant ou j'attends le printemps ?
A son pied, j'y avait trouvé, enterré, pleins de galets [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Arti, il est superbe le tien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 3:17

Tu peux "nettoyer" maintenant,
tout ce qui est mort, les petites branches le long du tronc, enfin tout ce qui ne fait pas de grosses cicatrices.
Pour la coupe des plus grosses branches attend le "debourage".
Fait attention si tu plies des branches ça casse trés vite.
Pour les galets ça ne lui apporte rien mais ça ne le gêne pas non plus.
A+ ,papy
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 6:43

Oh làlà intéressant mais un peu compliqué ; ça me fait penser à l'art des bonsaïs !
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 9:00

Je suis parfois dans la lune quand je taille, mais la taille dans les nuages, je ne maîtrise absolument pas, là, j'apprends! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 9:51

Je viens de voir une émission où la même chose est réalisé sur un photinia ,j'ai bien envie de me lancer et faire ma taille de A à Z ,oh mon dieu ,voilà que je vais encore attraper un virus!!!
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doly
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 9:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] arti, si tu veux on va se soigner ensemble [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 20 Jan 2010 - 9:56

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doly
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mar 6 Avr 2010 - 20:33

Après les premiers coups de sécateur très hésitants, je me suis pris au jeu ... j'ai longuement étudié ce qui avait été écrit plus haut
Un grand merci à Arti et Papypassions pour leurs explications très détaillées et pour le petit schema qui mine de rien a été extrèmement clair [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'atout le plus important est d'avoir quelqu'un à quelques mètres qui a une vue d'ensemble pour éviter de trop mal couper [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai commencé par dégager les branches principales que j'avais retrouver.
Ensuite exit les cisailles et gros matériels et vive les doigts (sans gant) et le petit sécateur maison pour une taille précise et propre.
Ca m'a pris 2 bonnes heures de concentration ... le résultat n'est pas parfait mais l'arbre avait bien souffert à l'époque d'avant mon arrivée

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Et voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mar 6 Avr 2010 - 20:37

Tu vas nous faire un remake d'avatar avec ton arbre lol!
OK OK OK

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D'espérance mes ailes restent symbole.
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mar 6 Avr 2010 - 20:48

Wouhaaaa super Doly ,moi je dis ,c'est magnifique ,tu es un chef love très beau OK
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mar 6 Avr 2010 - 23:42

Doly,
trés beau travail c'est superbe.
Maintenant comme aparemment il est prés de ta maison , chaque fois que tu passe a côté, surtout en cette saison, tu "pinces " les jeunes pousses pour lui maintenir sa forme et etoffer les "nuages".
Encore bravo et
Papy
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doly
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 7 Avr 2010 - 0:53

Merci Papy et arti, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant qu'il a pleins de lumière partout, j'espère que les "petites touffes" à l'arrière vont vite se développer.
J'avoue avoir pris grand plaisir à le faire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 7 Avr 2010 - 2:34

Et tu peux être fière!
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Mer 7 Avr 2010 - 2:54

c'est super beau!!!!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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accacia
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MessageSujet: Mon juniperus plat mesure 6m de diamètre!!!!!!!   Jeu 20 Mai 2010 - 20:30

Bonjour à tous, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Excuser moi de mon intrusion dans vos conversations,j'ai lu toutes vos astuces en ce qui concerne la taille en nuages;
je viens de m'inscrire car je suis à la recherche du savoir pour tailler mon Juniperus (6m de diamètre) vieux de 30ans;il est énorme,il couvre toute la pelouse malgré des tailles depuis 3 ou 4 ans tout le tour;avant c'était ma chienne malinoise qui le maintenait en forme en grimpant dessus et en galopant autour;
J'ai donc découvert la taille en nuage, ça me plairait bien, mais je crois que j'ai un travail fou et je ne sais pas comment commencer cette taille et si c'est bien le moment;
j'aurai voulu insérer une photo de ce géant mais je ne sais pas faire, si quelqu'un peut m'expliquer,merci à tous ceux qui veulent bien m'aider rapidement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je suis inquiète ,j'ai peur qu'on soit amené à le détruire et j'ai horreur de couper un arbre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Jeu 20 Mai 2010 - 21:30

Hello Accacia pour insérer une photo,va faire un petit tour par là

Et n'oublies pas ,pour te présenter,passe par la case ,présentation

ici
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accacia
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MessageSujet: Envoi de photo peut être!!!!!!   Ven 21 Mai 2010 - 0:24

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Voilà, ai je bien compris pour envoyer la photo???????


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Catssy
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Ven 21 Mai 2010 - 0:39

oh ben ma Doly, je n'avais pas vu ce post !!! il est superbe ce niwaki bravo, tu as fait un super boulot !!!! love
hello Accacia ! wahhh c'est un monstre !!! affr le plus dur, c'est de se lancer ! lol!
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   Ven 21 Mai 2010 - 0:57

Bravo envoi de photo réussi lol! OK

Effectivement il est de belle taille ,je ne sais quoi te dire ,à part qui ne tente rien n'a rien!!!!
Personnellement je tenterais seulement sur une partie ,tout doucement ,en prenant régulièrement du recule et si l'essai est concluant à ce moment là,vas y fonce !!!
Peut -être aussi pourrais tu surélever les branches qui sont près du sol ,pour un meilleur travail de coupe,voilà je suis désolée ,je ne peux guère t'aider plus ,donne nous des nouvelles ,je suis curieuse de voir le résultat
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MessageSujet: Re: Niwaki ou taille en nuage   

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