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 Bizarre ! Que faire ? Help!

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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 1:59

Hello!

Avant-hier, je soignais le pied d'un gros arbre atteint de champignons et dont l'écorce à cet endroit commençait à s'endommager sérieusement
Comme il me fut indiqué, j'ai râclé jusqu'à arriver au bois clair puis j'ai posé du goudron végétal en guise de cicatrisant.

Ce qui est "bizarre", en râclant, j'ai bien vu quelques fourmis qui se baladaient dans la pelouse et sur le tronc mais sans faire de relation avec la sciure que je récoltais en travaillant.
Au fait, y avait-il une relation à faire ?

Le produit posé et chaque petit trou ou fente bien obturés, j'ai laissé sécher.
Hier matin, il avait fortement plu mais l'eau qui avait dégouliné sur l'arbre n'avait en rien abîmé mon travail.
C'est là que j'ai de nouveau aperçu un petit tas de sciure rougeâtre à un endroit bien précis où j'avais pourtant étalé du goudron.

De quoi pourrait-il bien s'agir ? Les fourmis ne bouffent pas le bois que je sache! Quant à des vers, je n'en ai pas apreçu en râclant.
Puis-je vaporiser un insecticide sur le goudron végétal ? Saupoudrer de l'anti-fourmis ? Que faire ?
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nanoucassis
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 2:26

ton arbre est peut être attaqué par une zeuzère , ou des vers , de toutes façons je ne veux pas te faire peur mais un arbre qui a des champis au pied est en général promis à une triste fin ... traiter contre les fourmis ne donnera rien , elles sont juste opportunistes et se nourrissent peut être d'un miellat qui sort des plaies de ton arbre ?
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lou74
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 2:30

Ca doit être un insecte qui creuse dans le bois, sûrement pas des fourmis.

C'est quoi ton gros arbre ? Si c'est un conifère, je sais qu'il existe une bête qui s'appelle bostryche Vois ici
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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 3:13

lou74 a écrit:
Ca doit être un insecte qui creuse dans le bois, sûrement pas des fourmis.

C'est quoi ton gros arbre ? Si c'est un conifère, je sais qu'il existe une bête qui s'appelle bostryche Vois ici

Hello!
Difficile de faire court, j'ai donc brûlé quelques étapes...

Il s'agit d'un chêne qui m'a déjà posé assez de problèmes avec ces champignons parasites survenus suite à une blessure et auxquels j'ai partiellement réussi à écourter la vie.

Je badigeonnais de la bouillie bordelaise à chaque apparition. Ca semblait marcher.
Le moment de procéder à un bon "nettoyage" était arrivé.
C'est là qu'on m'a conseillé de "gratter" râcloir...
Tu connais la suite.

Auparavant, j'avais aussi posé la question "champignon" à un exploitant forestier qui m'avait assuré que l'arbre était parfaitement sain et qu'il suffisait de traiter. Ce que j'ai fait. Selon lui, le champignon ne nuisait pas à un arbre d'une telle envergure et d'un tel âge. Il suffisait de le regarder. Et il n'avait pas tort l'arbre est majestueux et, comme on dit "pète la santé"!

Seulement voilà,.... ni lui, ni moi n'avions remarqué ce problème de sciure évidemment. Pour la simple raison qu'avant que je râcle, ça n'était pas visible du tout.

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lou74
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 3:28

Quand les bébettes commencent à s'installer, difficile de les déloger. Espérons que l'arbre est assez costaud pour supporter la présence de ces hôtes.
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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 3:59

lou74 a écrit:
Quand les bébettes commencent à s'installer, difficile de les déloger. Espérons que l'arbre est assez costaud pour supporter la présence de ces hôtes.

Ben, ça fait à peu près 250 ans qu'il est là....

Il doit en avoir connu des orages et des tas de bestioles alors que ni toi, ni moi , ni nos parents respectifs et bien plus loin encore dans nos arbres généalogiques persos n'étions objet de projets!!!

Cela dit, ces bestioles, j'aimerais tout de même les en déloger ... même avec tambour et trompette si nécessaire!
Ce qui davantage est curieux, c'est que c'est soudainement après avoir traité au goudron végétal qu'on s'en soit aperçus !
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Jardinou
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Dim 26 Sep 2010 - 5:03

Ce ne sont pas des termites??? scratch

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Lun 27 Sep 2010 - 0:58

Jardinou a écrit:
Ce ne sont pas des termites??? scratch

J'y ai pensé, Jardinou. Et tu fais bien de soulever la question car j'ai lu récemment que ces bestioles (dont je n'ai jamais entendu parler dans l'Est) seraient arrivées à remonter au niveau de Paris. Je pensais que le termite vivait sous des températures plus chaudes mais je peux lourdement me tromper!
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lantana
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Lun 27 Sep 2010 - 2:46

Les termites ne font pas de sciure,et d'ordinaire on ne les voit pas.Ils ont horreur de la lumière.Si on les dérange par hasard,ils s'enfuient dans l'obscurité à toute allure.Ca ne ressemble pas à une fourmi et ça ne mange que du bois mort.
Ce doit être une colonie d'une espèce de fourmis qui attaque du bois vivant.Tu les as dérangées en mettant du goudron qui les empeche d'aller et venir à leur guise.
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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Lun 27 Sep 2010 - 4:11

lantana a écrit:
Les termites ne font pas de sciure,et d'ordinaire on ne les voit pas.Ils ont horreur de la lumière.Si on les dérange par hasard,ils s'enfuient dans l'obscurité à toute allure.Ca ne ressemble pas à une fourmi et ça ne mange que du bois mort.
Ce doit être une colonie d'une espèce de fourmis qui attaque du bois vivant.Tu les as dérangées en mettant du goudron qui les empeche d'aller et venir à leur guise.


Et bien voilà une autre bonne information!
J'ignorais totalement que le termite ne faisait pas de sciure
.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est vrai que je n'ai vu aucune bestiole, sinon des fourmis, tout ce qu'il y a de plus ordinaire sur la pelouse et sur le tronc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

De là à les rendre coupables de la sciure, je n'en sais rien.
Mais peut-être as-tu raison, ...par prudence, j'ai vaporisé de l'insecticide bio. On verra à l'autopsie! Je rebeloterai demain s'il ne pleut pas et j'obturerai de nouveau en passant une seconde couche.

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cannelle
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Lun 27 Sep 2010 - 6:11

Des petits trous ronds avec sciure en tas ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'suis sûre qu'il a déjà été question de ça ici. Me souviens, j'avais eu le même souci avec des sapins. Qu'on avait traités et tellement traités qu'ils en sont morts.
Qui avait parlé de ça ? C'est pas toi Lou ?
Et même que le nom de l'insecte responsable avait été trouvé.......
Punaise (non c'est pas ça) je disais, punaise, si j'avais de la mémoire......
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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mar 28 Sep 2010 - 1:49

cannelle a écrit:
Des petits trous ronds avec sciure en tas ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'suis sûre qu'il a déjà été question de ça ici. Me souviens, j'avais eu le même souci avec des sapins. Qu'on avait traités et tellement traités qu'ils en sont morts.
Qui avait parlé de ça ? C'est pas toi Lou ?
Et même que le nom de l'insecte responsable avait été trouvé.......
Punaise (non c'est pas ça) je disais, punaise, si j'avais de la mémoire......

Hello tous, Hello Cannelle

Je ne vois pas le moindre trou. Par contre je relève des traces de sciure d'une couleur brun/rougeâtre nettement différentes de la teinte beige clair du bois de chêne une fois poncé et mis à nu.
Je fais faire un max pour arriver à photographier ça mais c'est sans garantie aucune de réussite.
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Aglaë Bigoudi
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mar 28 Sep 2010 - 4:03

Voilà! C'est pas génial comme photos mais d'aussi près, ça n'est pas chose aisée! (2x clic pour agrandir)

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mar 28 Sep 2010 - 8:26

Je constate que comme moi tu es spécialiste des photos floues!!!

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lantana
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mar 28 Sep 2010 - 19:51

Bah, on voit quand même bien la sciure! Ca me fait penser à un petit pommier dans le tronc duquel on avait repéré un trou.En 1er, j'avais mis du goudron;disparu en 48h.Puis j'ai pulvérisé de l'insecticide dans le trou.Sciure de nouveau au bout de quelques jours.J'ai pris ensuite une seringue pour pouvoir injecter l'insecticide(bio quand même) de façon plus efficace.C'était en Juin.Depuis plus rien,et le pommier se porte bien.
Faire ça dans un vieux chêne, c'est moins évident:scratch:
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 1:05

lantana a écrit:
Bah, on voit quand même bien la sciure! Ca me fait penser à un petit pommier dans le tronc duquel on avait repéré un trou.En 1er, j'avais mis du goudron;disparu en 48h.Puis j'ai pulvérisé de l'insecticide dans le trou.Sciure de nouveau au bout de quelques jours.J'ai pris ensuite une seringue pour pouvoir injecter l'insecticide(bio quand même) de façon plus efficace.C'était en Juin.Depuis plus rien,et le pommier se porte bien.
Faire ça dans un vieux chêne, c'est moins évident:scratch:

Hello tous!

Spécialiste de la floue qu'il dit le Jardinou!
Voudrais bien l'y voir moi, le Jardinou: être myope comme un timbre poste (d'accord ça c'est pas nouveau) tenir la "boîte à clic" d'une main, faire le poirier sur l'autre et arriver à pousser l'objectif dans le trou aux bébêtes sans se casser la gue...sensuré ....
Franchement, je préfère le flou!

Lantana, quel est l'insecticide que tu as placé dans ta seringue ? J'y ai pensé à la seringue mais j'ignore quoi y mettre. Un moment, j'ai pensé à saupoudrer du "fourmi stop" mais ce produit peut-il tuer un ver ? ...si toutefois il s'agit d'un ver de bois ? Remarque, tout est bon à essayer pour autant que cela ne nuise pas à l'arbre....
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 1:30

A mon avis. Faut abattre l'arbre.
Qui te dis qu'il n'est pas pourri de l'intérieur.
C'est dangereux.

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 1:52

Ad a écrit:
A mon avis. Faut abattre l'arbre.
Qui te dis qu'il n'est pas pourri de l'intérieur.
C'est dangereux.

Pas tu tout. D'après l'ingénieur agronome qui est venu faire le tour des chênes, tous sont parfaitement sains, s'il en juge par l'aspect extérieur de chacun. Juste une petite taille de branches mortes à effectuer sur l'ensemble des chênes.
Seulement, comme je le disais précédemment, ni lui, ni moi, n'avions remarqué cette sciure puisque le phénomène ne s'était pas encore produit. Seul le goudron cicatrisant était placé et ne laissait encore rien paraître.
Lorsque son équipe procédera au nettoyage des branches mortes, je lui soumettrai le problème. On verra!
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 3:07

Demandes lui de te faire un test avec tarière.
Il va prélever sur le tronc un tronçon.
Et comme cela vous pourrez voir si le bois (aubier et coeur) est sain.

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 5:18

Ad a écrit:
Demandes lui de te faire un test avec tarière.
Il va prélever sur le tronc un tronçon.
Et comme cela vous pourrez voir si le bois (aubier et coeur) est sain.

Ton idée est bonne évidemment!
La période de "nettoyage" est fixée à octobre/novembre, dès que les feuilles seront tombées.
Il y a une heure, j'ai pris d'autres photos (j'avais mis mes lunettes)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai saupoudré de l'anti-fourmis.
On verra bien....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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lantana
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 6:20

le produit que j'ai utilisé: Insecticide choc d'origine végétale de Solabiol,utilisable en agriculture biologique.
L'idée de Ad de faire un test me semble très judicieuse.Un vieil arbre peut avoir l'air très sain et avoir le coeur complètement pourri.
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Mer 29 Sep 2010 - 6:30

lantana a écrit:
le produit que j'ai utilisé: Insecticide choc d'origine végétale de Solabiol,utilisable en agriculture biologique.
L'idée de Ad de faire un test me semble très judicieuse.Un vieil arbre peut avoir l'air très sain et avoir le coeur complètement pourri.

Vous avez tous les deux parfaitement raison. Il se peut que l'attaque soit plus grave que j'imagine.
Ce chêne est énorme à la base et rien ne laisse soupçonner qu'il a été attaqué à un endroit.
La preuve, il a fallu que j'obture pour m'en rendre compte. En attendant l'élagage, je vais tenter ton produit, Lantana. Peut-être aurai-je la même chance que toi de voir disparaître l'occupant!
Merci de l'info
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Jeu 30 Sep 2010 - 9:18

En tout cas c'est pas des fourmis qui t'ont fait ça.
C'est peut être plus ancien. Et les fourmis en se baladant on emmenés la sciure à l'extérieur.

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Ven 1 Oct 2010 - 1:12

Ad a écrit:
En tout cas c'est pas des fourmis qui t'ont fait ça.
C'est peut être plus ancien. Et les fourmis en se baladant on emmenés la sciure à l'extérieur.

Va t'en savoir si ça ne s'est pas passé comme tu dis, Ad ? Ce n'est même pas improbable du tout. Chose curieuse, depuis que j'ai sucré (à l'anti-fourmi) je n'ai plus constaté de sciure. Mais ça fait à peine 2 jours que j'ai déclenché ce type d'hostilités.
Je crois que je vais encore patienter un zeste et rebeloter avec le goudron végétal.
On verra si les récidivistes s'étaient planqués ou s'ils sont partis se chauffer dans l'enfer des grignotteurs de chênes.
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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Ven 1 Oct 2010 - 1:47

Juste pour information, j'ai testé un anti fourmi des plus naturel, d'une très grande efficacité : les piments : tu les coupes en morceaux (les piments, pas les fourmis) et tu les mets devant l'entrée des galeries ... le déménagement se produit dans les 30 mn chrono en direction de l'opposé du jardin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Bizarre ! Que faire ? Help!    Aujourd'hui à 14:21

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